Gradbeteckningar svenska försvaret

Här diskuteras allt som berör den svenska försvarsmakten, värnplikt och utlandstjänst.
Pbv302
Menig
Menig
Inlägg: 32
Blev medlem: 09 jul 2007 16:13
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Pansar
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av Pbv302 » 11 sep 2007 20:24

En bortglömd gammal grad var rustmästaren. Detta var den högsta underbefälsgraden i systemet som gällde fram till 1973. (vicekorpral, korpral, furir, överfurir, rustmästare).Jag har för mig att gradbeteckningen såg ut som överfurirens men med ett tjockt streck.
Samtliga kvarvarande underbefäl blev 1973 plutonsofficerare (sergeant och fanjunkare).Någon P/Kapten som nämnts i tråden tidigare har aldrig funnits.
De som före 1973 var underofficerare (sergant, fanjunkare och förvaltare) blev kompaniofficerare (fänrik, löjtnant ock kapten). Dessa kallades K/Kapten för att som nämnts göra åtskillnad på regementsofficerarna som hade samma grad.
En anledning till reformen var att svenska underoff var väldigt kvalificerade jmf med andra nationer och att en förvaltare t.ex. kunde vara chef för ett trosskompani eller grkkompani.
Gradreformen 1973 påverkade även regementsofficerarna som också befodrades. Detta beskrevs av äldre kollegor som att "kaptenerna blev majorer, majorerna överstelöjtnanter och överstelöjtnanterna förbannade". Den sk gradinflationen stannade nämligen där.
Även bland regoff fanns en snedvridning jämfört med utlandet då våra kompanichefer var löjtnanter och bataljonschefer kaptener vilket förändrades efter 1973.

Användarvisningsbild
AndersB
Kapten
Kapten
Inlägg: 1537
Blev medlem: 25 okt 2004 15:44
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Västra Götaland
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av AndersB » 12 sep 2007 11:26

Rätt så. Men nu kan vi ju också knävla till saken ytterligare ett hack genom att konstatera att vad som diskuterats ovan bara är arméns gradbeteckningar -- och, för att jävlas lite mer, inte ens hela arméns. En kapten i kavalleriet var, då, "ryttmästare" men om han körde båt för flottan var han "örlogskapten" fast det motsvarade -- major.

Just flottans gradbeteckningar har ofta vållat internationella huvudbryn. Nåja. En svensk sjökrigare som kallas "captain" i exvis ett telefonsamtal, alltså en karl som är just kapten (d v s ungefär löjtnant) kunde av en amerikan uppfattas som en amerikansk "captain" d v s kommendör d v s överste. Och ännu värre: en ambitiös sjöman kunde (fel, men förståeligt) referera till fartygschefen för sin pråm som sin "kapten" i betydelsen "han som bestämmer" medan karlen i själva verket var -- exempelvis -- värnpliktig fänrik...

Efter gradreformen 73 kunde man träffa på en karl i skogen med en eller två eller tre stjärnor på kragen utan att för den sakens skull bli så mycket klokare över hans eventuella kompetens. Utbildning och erfarenhet kunde vara allt från värnpliktig med 18 månaders utbildning till regementsofficer på stat med högskola och åratals erfarenhet. Och allt däremellan.

I det militära är inget så enkelt att det inte kan kompliceras. Det är väl därför, enligt skrönan, kartan anses riktig när man orienterat fel -- inte terrängen.
Ett försvar har vi för att i krigstid kunna försvara de ideal som i fredstid ger dig rätt att verka för försvarets avskaffande. Gösta Bohman.

Användarvisningsbild
LordDanielsson
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 374
Blev medlem: 12 sep 2006 19:55
Kön: Man
Från: Kronoberg
Militär Grundutb: Flygvapnet
Intresse: Kalla kriget
Ort: Växjö
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av LordDanielsson » 17 sep 2007 18:19

Inte så mycket OT men ändå, AndersB är du major till graden? (Bara tänkte på din bild :wink: )
// Kristoffer Danielsson

Courage is fear holding on one minute longer. -General George S. Patton

Användarvisningsbild
AndersB
Kapten
Kapten
Inlägg: 1537
Blev medlem: 25 okt 2004 15:44
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Västra Götaland
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av AndersB » 17 sep 2007 20:58

LordDanielsson: var major. Den dagen, den glädjen -- och sorgen.
Ett försvar har vi för att i krigstid kunna försvara de ideal som i fredstid ger dig rätt att verka för försvarets avskaffande. Gösta Bohman.

Användarvisningsbild
LordDanielsson
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 374
Blev medlem: 12 sep 2006 19:55
Kön: Man
Från: Kronoberg
Militär Grundutb: Flygvapnet
Intresse: Kalla kriget
Ort: Växjö
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av LordDanielsson » 18 sep 2007 20:14

Okej, en gång officer, alltid officer, efter vad en pilot sa till mig när jag frågad om hans framtid.
// Kristoffer Danielsson

Courage is fear holding on one minute longer. -General George S. Patton

Användarvisningsbild
AndersB
Kapten
Kapten
Inlägg: 1537
Blev medlem: 25 okt 2004 15:44
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Västra Götaland
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av AndersB » 19 sep 2007 12:01

Givakt till det. Nu kuggfrågan för er med rejäl koll på vad en uniform och gradteckning kan (och bör) meddela: från vilket Konungens stolta regemente tog jag avsked?
Ett försvar har vi för att i krigstid kunna försvara de ideal som i fredstid ger dig rätt att verka för försvarets avskaffande. Gösta Bohman.

Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av York » 19 sep 2007 14:10

AndersB skrev:Givakt till det. Nu kuggfrågan för er med rejäl koll på vad en uniform och gradteckning kan (och bör) meddela: från vilket Konungens stolta regemente tog jag avsked?
Livregementets husarer, K3?
För att undvika förvirring: jag bor och verkar i Storbritannien.

Användarvisningsbild
AndersB
Kapten
Kapten
Inlägg: 1537
Blev medlem: 25 okt 2004 15:44
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Västra Götaland
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av AndersB » 19 sep 2007 16:57

Siffran rätt, bokstaven fel.
Ett försvar har vi för att i krigstid kunna försvara de ideal som i fredstid ger dig rätt att verka för försvarets avskaffande. Gösta Bohman.

Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av York » 19 sep 2007 23:52

AndersB skrev:Siffran rätt, bokstaven fel.
I3?
För att undvika förvirring: jag bor och verkar i Storbritannien.

Användarvisningsbild
AndersB
Kapten
Kapten
Inlägg: 1537
Blev medlem: 25 okt 2004 15:44
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Västra Götaland
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av AndersB » 20 sep 2007 07:12

Både rätt och fel. Vi refererar inte till regementet som något slags simpelt landsortsförband utan med dess rätta, historiskt ärofulla etc etc, nämligen Livregementets Grenadjärer, känt och fruktat från Narva, Helsingborg...

Det kan noteras att de s.k. livregementena, alltså de där majestätet formellt var regementschef och den verklige chefen var degraderad till "sekundchef" (ungefär andre-chef) var de enda med tre kronor i regementsvapnet. I själva verket skiljde sig till exempel vi eller Svea Livgarde (I 1) inte ett piss från vilket eksjö- eller faluförband som helst.

Läste ni förresten om kamratföreningen vid något nedlagt Strängnäsregemente som gick till Antikrundan med någon pruttel de fått av någon pensionerad överste? Som visade sig vara ett pandelarium (?) från 1500-kallt värt -- fem miljoner. Så säg inte att det inte finns värden i även nedlagda arméenheter!
Ett försvar har vi för att i krigstid kunna försvara de ideal som i fredstid ger dig rätt att verka för försvarets avskaffande. Gösta Bohman.

Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av York » 20 sep 2007 13:33

AndersB skrev:Läste ni förresten om kamratföreningen vid något nedlagt Strängnäsregemente som gick till Antikrundan med någon pruttel de fått av någon pensionerad överste? Som visade sig vara ett pandelarium (?) från 1500-kallt värt -- fem miljoner. Så säg inte att det inte finns värden i även nedlagda arméenheter!
Gick och gick, dom tog ju stridsvagn. :skratt:

Bild
Obs fotot är dock från en högvakt.
Bild

Sensationellt rekordfynd - värderades till fem miljoner kronor

- Jag tänkte att jag skulle ta med något som var vackert, ovanligt, kunde vara lite värdefull och lätt att ta med, säger Carl-Victor Sandberg, pensionerad officerare från P 10. Föremålet, ett astrolabium, värderades av Bo Knutsson på Antikrundan till för programmet rekordhöga fem miljoner kronor.

- Jag blev kontaktad av Stefan Karlsson, som arbetar med Militärfordonsmuseet, som sa att nu när Antikrundan är här ska vi göra en kupp, säger Carl-Victor Sandberg, som representerar Södermanlands regementes officerares kamratförening.

Kom med stridsvagn
Tillsammans kom de överens om att ta dit stridsvagn 37 och ställa sig i kön med. Carl-Victor Sandberg tog med astrolabiet från kamratföreningens samling. När två av Antikrundans experter Max Sjöberg och Knut Knutsson upptäckte stridsvagnen, och körde runt med den lite, upptäckte de också astro-labiet och kallade dit Bo Knutsson.

- Hjärtat slog lite extra när jag fick syn på den, säger Bo Knutsson.

Med hjälp av kollegor ute i världen kunde han konstatera att det Carl-Victor Sandberg tagit med sig var ett astrolabium tillverkat 1566 av instrumentmakaren och juveleraren Ulrich Schneip i München. Det är ett astronomiskt instrument, en klocka och ett instrument som mäter avståndet och läget till stjärnor och planeter.

- Ett sådant instrument handskas man inte med varje dag. Jag blev riktigt upphetsad, säger Bo Knutsson som berättar att astrolabiet är mycket detaljrikt och av högsta kvalité.

Fick stå vid sängen
Han värderade också astrolabiet till mellan fyra och fem miljoner kronor.
- Jag hade väl förstått att det kunde vara värdefullt men inte i det häradet, säger Carl-Victor Sandberg som natten efter sov med astrolabiet i en väska bredvid sängen.
Nu finns det på ãen mycket säker plats" tillsammans med andra föremål ur kamratföreningens samling.
http://www.ekuriren.se/ekuriren/senaste ... ning_2=371


@AndersB, tack för informationen om livregementen f ö.
För att undvika förvirring: jag bor och verkar i Storbritannien.

JohnnieWalker
Korpral
Korpral
Inlägg: 145
Blev medlem: 15 jan 2006 20:37
Kön: Man
Från: Värmland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: Gradbeteckningar svenska försvaret

Inlägg av JohnnieWalker » 18 dec 2010 14:12

Hej, sedan Försvarsmakten 2007 införde specialistofficersgraden. Har graden furir försvunnit helt. För att det inte ska bli så många fråge tecken internationellt, kanske också lätt att säga för britter och amerikanare. Har sergeant införts med 3 stycken vinklar. Fanjunkar graden har införts igen sedan 1983 när plutonsofficeraregraden försvann då. Samma sak 1972 vid en annan försvars reform då rustmästare försvann mfl (sök på wikipedia eller hemvarnet.se (nya befattnigar eller grader i hemvärnet. Där ser man att vice kopral finns inte i hemvärnet inte heller förvaltare. Men kopral och fanjunkare finns. Det gamla systemets plutonbefäl PB med pixelstjärna är 1:e sergeant sedan det nya systemet 2009. Från fänrik och uppåt är det samma som förut. Men förvaltare har kommit in mellan löjtnat och kapten tror jag och rgementsförvaltare har en plats mellan kapten och major tror jag. Jag är inte 100 % säker. men det är mera rätt än fel skulle jag vilja säga om detta.
Kunskap är inte tungt att bära

Användarvisningsbild
PZG12
Överste
Överste
Inlägg: 3094
Blev medlem: 11 jun 2005 21:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Reenactment
Ort: De goa götet!
Kontakt:

Inlägg av PZG12 » 06 jan 2011 23:27

Nu tänkte jag faktiskt söka mig tillbaka till militären. Har frågat detta innan vill jag minnas men låt oss säga att jag skulle bli gruppchef (det jag var under lumpen tiden), vad för grad skulle jag erhålla? Jag blev ju trots allt furir när jag muckade men nu är gradsystemet helt ändrat? Om jag nu inte skulle bli gruppchef blir jag då något annat?

Användarvisningsbild
Engelbrekt
Förvaltare
Förvaltare
Inlägg: 561
Blev medlem: 22 nov 2005 08:39
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Modern krigföring
Ort: Trollhättan
Kontakt:

Re:

Inlägg av Engelbrekt » 07 jan 2011 11:25

wiSH skrev:Nu tänkte jag faktiskt söka mig tillbaka till militären. Har frågat detta innan vill jag minnas men låt oss säga att jag skulle bli gruppchef (det jag var under lumpen tiden), vad för grad skulle jag erhålla? Jag blev ju trots allt furir när jag muckade men nu är gradsystemet helt ändrat? Om jag nu inte skulle bli gruppchef blir jag då något annat?
Jag blev furir när jag muckade och nu när det ändrade så blev jag Sergant. Detta är Hemvärnet och tror det gäller hela Försvaret. Det gällde alla furirer även dem som går som soldater. Så jag har 5 Serganter i min grupp :D
Jag fick alltså dem tre vinklarna på kragspegeln!
401.Insatskompaniet!!

JohnnieWalker
Korpral
Korpral
Inlägg: 145
Blev medlem: 15 jan 2006 20:37
Kön: Man
Från: Värmland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Inlägg av JohnnieWalker » 07 jan 2011 13:24

Hej, jag tjänstgör i stab i hemvärnet. Det stämmer att du som vpl gruppchef blir furir några få dagar efter muck. Sedan hemvärnet införde det nya systemet 2009 som ska passa specialbefattningarna, jag är specialist i hemvärnet. Men också hela Försvarmakten. Jag tror att det kommer bli mycket svårt att bli befodrad till 1:e sergeant och fanjunkare. Min personliga uppfattning är att Högkvarteret i Stockholm. Vill inte ha några frivilliga som springer runt med specialistofficers grader. Det är nog så svårt att bli befodrad till kopral idag skulle jag tro. Kan de undvika det och bara ge ut kragspeglarna så får man nöjha sig med det. Men i praktiken är du menig lika förbannat i alla register. Bara de som har gjort sin värnplikt kan sitta säker i båten även om du är menig skyttesoldat i hemvärnet. Förlorar du inte din grad. Men om du idag är sergeant i hemvärnet efter vpl. Kommer du till 100% att bli degraderad i utlandstjänst om du blir anställd som gruppchef och befattningens nivå är vice kopral då kommer du att bli det. Graden följer dig inte inom Försvarmakten. Det är befattningen eller arbetsuppgifterna som avgör vilken grad du får.

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst