Israel och palestina

Här diskuteras aktuella konflikter, militärrelaterade nyheter, samt inrikes-, utrikes- och ekonomipolitiska debatter.
Skriv svar
John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 14 jun 2011 16:35

Har du några källor på dessa punkter? Det sista jag läste om t.ex. begränsningarna för vad som får föras in i Gaza är att de sedan länge har minskats kraftigt, och att det nu i princip bara är militär materiel som stoppas. Att infrastrukturen skadas när man måste genomföra militära operationer för att försöka stoppa en organisation som skjuter tiotusentals raketer mot civila är väl inte så konstigt, speciellt som Hamas strategi är att gömma sig bland civilbefolkningen.

Israel har varit villiga att förhandla, men eftersom motparten vägrat sluta fred och istället skickar självmordbombare över gränsen så var skyddsbarriären det enda sättet att få stopp på dessa intrång. Att man övergått till raketbeskjutning är till stor del resultatet av att det numera är nästan omöjligt för självmordbombare och andra terrorister att ta sig in i Israel.

Användarvisningsbild
BRPedersen
Kapten
Kapten
Inlägg: 1658
Blev medlem: 17 dec 2005 08:13
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Annat
Ort: Stockholm/Jakobsberg
Kontakt:

Inlägg av BRPedersen » 14 jun 2011 17:04

Vad jag försökte påvisa var att Israels beteende över en lång period har påverkat motsidans förtroende för dem. Du väljer som vanligt att bara se en kortare tid tillbaka, den tid då Israel pressats till att försöka få fram en fredlig lösning med Palestina. Och som vanligt väljer du ut en ev flera punkter där du lätt kan skylla på motsidan.

Källor? Varför då, tar jag fram dem så säger du väl som vanligt att du inte har tid eller intresse att läsa dem!

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re:

Inlägg av John S » 14 jun 2011 17:18

BRPedersen skrev:Vad jag försökte påvisa var att Israels beteende över en lång period har påverkat motsidans förtroende för dem.
Vilket förtroende? Man har sedan 1948 konsekvent vägrat att ens erkänna Israels rätt att existera. Det är först på senare tid som vissa har ändrat sig, t.ex. Egypten, Jordanien och Fatah (de sista i alla fall officiellt, det är oklart om man verkligen menar det).

Det handlar inte om någon kortare tid, utan det har varit samma problem sedan 1948, Israels rätt att existera. Innan detta accepteras av alla, inklusive Hamas, kommer en fredsuppgörelse inte kunna nås, och då återstår bara för Israel att skydda sig militärt mot de konstanta angrepp man utsätts för.

Användarvisningsbild
BRPedersen
Kapten
Kapten
Inlägg: 1658
Blev medlem: 17 dec 2005 08:13
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Annat
Ort: Stockholm/Jakobsberg
Kontakt:

Inlägg av BRPedersen » 14 jun 2011 17:43

Förtroende förtjänar man, Israel har enligt de punkter jag tidigare räknade upp inte lyckats förtjäna Palestiniernas förtroende. Likaväl som Hamas, PLO:s och andra Palestinska organisationers handlingar gör att Israel inte litar på dem.

Visst är Israels fredstrevare som du gärna hänvisar till från senare tid, sett i perspektiv, då de startade på 90-talet. Andra saker, som att man släppt på begränsningarna för införsel av varor hör hemma på 2000-talet.

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 14 jun 2011 19:34

Före 1978 var det absolut ingen i arabvärlden som accepterade Israels existens. Egyptens "förräderi" när man då slöt fred med Israel väckte enorma protester, och först många år senare har några ytterligare aktörer äntligen gett upp kampen att utplåna Israel. Att påstå att Israel först på 90-talet har blivit intresserade av fred är helt fel.

Med tanke på att det i princip råder krigstillstånd mellan Gaza och Israel tycker jag det är anmärkningsvärt att gränsen inte hålls helt stängd. Skulle Sverige hålla gränsen mot Norge öppen om norskarna skickade tiotusentals raketer mot svenska städer? Gränsen mellan Egypten och Gaza har varit helt stängd tills för bara några månader sedan, trots att inga attacker skett från Gaza mot Egypten. Med tanke på det är det helt orimligt att klaga på att israelerna begränsat införseln av vissa varor.

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Re: Re:

Inlägg av Kilroy was Here! » 24 jun 2011 01:08

von Olsson skrev:
Kilroy was Here! skrev:Att skjuta mot civila i detta läget är allt annat än otillåtet. Att det skulle vara ovanligt att skjuta mot människor som försöker smita över gränser i Mellanöstern är struntsnack, det händer snarare så ofta att det helt enkelt inte är värt att rapportera om förutom när ett exeptionellt stort antal civila blir skjutna, eller när omständigheterna gör det värt att rapportera, som t.ex. i Syrien idag. Framför allt vid omtvistade gränser i Mellanöstern får man ha tur att komma undan med livet i behåll om man försöker smita över. När det till på köpet rör sig om hundratalet unga män i ålder för militärtjänstgöring som försöker forcera en omtvistad gräns från ett område på syrisk mark som civila inte ens får ta sig in på blir det bra krystat att förklara varför Israel inte får beskydda sina gränser genom att som sista medel måttligt beskjuta dessa män.
Isarel är varken bättre eller sämre än en del av sina grannar. Skillnaden är att Israels grannar inte gör anspråk på att vara rättstater.
Du får gärna upplysa mig om den senaste gången israelisk säkerhetstjänster torterade regeringskritiker (i grannländerna rör det sig om regimskritiker), eller senaste tillfället som IDF gjorde något som i Syrien, låt oss säga beskjöt demonstranter, och då talar vi inte om gummiskott eller enstaka skarpa skott som av någon anledning avlossats, utan just som det sker eller precis har skett i stora delar av arabvärlden. Om du kan visa på tillfällen då Mossad har avrättat dussintals regeringskritiker och begravt dem ute i öknen så finns det lite belägg för ditt påstående om att Israel skulle vara lika dålig som grannarna.
The world has been a battlefield, everwhere you go, the blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you can not yet hear it, because the soil is not your own...

von Olsson
Fanjunkare
Fanjunkare
Inlägg: 401
Blev medlem: 05 aug 2006 18:23
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västra Götaland

Re: Israel och palestina

Inlägg av von Olsson » 24 jun 2011 08:33

Denna tråden som är på 18 sidor är fylld av exempel på dokumenterade brott begångna utav Israel från 1948 fram tills idag. Om du har missat detta eller inte kan ta till dig det som skrivs undrar jag vad det spelar för roll om jag eller någon annan lägger fram ytterligare exempel på Israels brottsliga verksamhet?

Notera även att jag skrev:
Isarel är varken bättre eller sämre än en del av sina grannar.
Skillnaden är att Israels grannar inte gör anspråk på att vara rättstater.
Finns det någon som påstår att Syrien är en rättstat?

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 25 jun 2011 00:19

Om det nu finns så många så borde det väl inte ta lång tid för dig att hitta ett exempel, som att Mossad skulle ha genomfört massavrättningar av regeringskritiker utan rättegång? Det sker i grannländerna, och om Israel nu inte är bättre så måste väl dem också ägna sig åt sådana handlingar? Man kan ju tycka att dem är bättre än grannarna om dem faktiskt inte begår sådana brott...

von Olsson
Fanjunkare
Fanjunkare
Inlägg: 401
Blev medlem: 05 aug 2006 18:23
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västra Götaland

Re: Israel och palestina

Inlägg av von Olsson » 25 jun 2011 16:09

Israel tillsammans med Syrien + några länder till i regionen är enligt mig skurkstater. Jag väljer att kalla dem för "skurkstater" därför att de på olika sätt och gång efter annan bryter mot de mänskliga rättigheterna. Visst, tar vi Syrien som du nu väljer att ta som exempel så är detta kanske en av de värsta skurkstaterna i världen just nu, men detta förmildrar på inget sätt Israels illgärningar. Att sitta och försöka jämföra olika brott i detta fallet känns som en skymf mot alla de som har drabbats under årens lopp.

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 25 jun 2011 18:01

Det var ett sofistikerat sätt att se på världen, svart och vitt. Är man en bra stat har man aldrig gjort något fel och man gör aldrig fel, har man gjort fel är man en skurkstat. Med det resonemanget kan man säkerligen säga att det inte finns en enda stat på den här planeten som inte är en skurkstat.

von Olsson
Fanjunkare
Fanjunkare
Inlägg: 401
Blev medlem: 05 aug 2006 18:23
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västra Götaland

Re: Israel och palestina

Inlägg av von Olsson » 25 jun 2011 19:09

Få om ens någon nation är felfri men vissa har begått mer "fel" än andra...
The UN has passed more resolutions condemning Israel than it has all other states combined.
1.Resolution 106: "...‘condemns’ Israel for Gaza raid"
2.Resolution 111: "...‘condemns’ Israel for raid on Syria that killed fifty-six people"
3.Resolution 127: "...‘recommends’ Israel suspend its ‘no-man’s zone’ in Jerusalem"
4.Resolution 162: "...‘urges’ Israel to comply with UN decisions"
5.Resolution 171: "...determines flagrant violations’ by Israel in its attack on Syria"
6.Resolution 228: "...‘censures’ Israel for its attack on Samu in the West Bank, then under Jordanian control"
7.Resolution 237: "...‘urges’ Israel to allow return of new 1967 Palestinian refugees"
8.Resolution 248: "...‘condemns’ Israel for its massive attack on Karameh in Jordan"
9.Resolution 250: "...‘calls’ on Israel to refrain from holding military parade in Jerusalem"
10.Resolution 251: "...‘deeply deplores’ Israeli military parade in Jerusalem in defiance of Resolution 250"
11.Resolution 252: "...‘declares invalid’ Israel’s acts to unify Jerusalem as Jewish capital"
12.Resolution 256: "...‘condemns’ Israeli raids on Jordan as ‘flagrant violation"
13.Resolution 259: "...‘deplores’ Israel’s refusal to accept UN mission to probe occupation"
14.Resolution 262: "...‘condemns’ Israel for attack on Beirut airport"
15.Resolution 265: "...‘condemns’ Israel for air attacks for Salt in Jordan"
16.Resolution 267: "...‘censures’ Israel for administrative acts to change the status of Jerusalem"
17.Resolution 270: "...‘condemns’ Israel for air attacks on villages in southern Lebanon"
18.Resolution 271: "...‘condemns’ Israel’s failure to obey UN resolutions on Jerusalem"
19.Resolution 279: "...‘demands’ withdrawal of Israeli forces from Lebanon"
20.Resolution 280: "....‘condemns’ Israeli’s attacks against Lebanon"
21.Resolution 285: "...‘demands’ immediate Israeli withdrawal form Lebanon"
22.Resolution 298: "...‘deplores’ Israel’s changing of the status of Jerusalem"
23.Resolution 313: "...‘demands’ that Israel stop attacks against Lebanon"
24.Resolution 316: "...‘condemns’ Israel for repeated attacks on Lebanon"
25.Resolution 317: "...‘deplores’ Israel’s refusal to release Arabs abducted in Lebanon"
26.Resolution 332: "...‘condemns’ Israel’s repeated attacks against Lebanon"
27.Resolution 337: "...‘condemns’ Israel for violating Lebanon’s sovereignty"
28.Resolution 347: "...‘condemns’ Israeli attacks on Lebanon"
29.Resolution 425: "...‘calls’ on Israel to withdraw its forces from Lebanon"
30.Resolution 427: "...‘calls’ on Israel to complete its withdrawal from Lebanon’
31.Resolution 444: "...‘deplores’ Israel’s lack of cooperation with UN peacekeeping forces"
32.Resolution 446: "...‘determines’ that Israeli settlements are a ‘serious obstruction’ to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention"
33.Resolution 450: "...‘calls’ on Israel to stop attacking Lebanon"
34.Resolution 452: "...‘calls’ on Israel to cease building settlements in occupied territories"
35.Resolution 465: "...‘deplores’ Israel’s settlements and asks all member states not to assist Israel’s settlements program"
36.Resolution 467: "...‘strongly deplores’ Israel’s military intervention in Lebanon"
37.Resolution 468: "...‘calls’ on Israel to rescind illegal expulsions of two Palestinian mayors and a judge and to facilitate their return"
38.Resolution 469: "...‘strongly deplores’ Israel’s failure to observe the council’s order not to deport Palestinians"
39.Resolution 471: "...‘expresses deep concern’ at Israel’s failure to abide by the Fourth Geneva Convention"
40.Resolution 476: "...‘reiterates’ that Israel’s claims to Jerusalem are ‘null and void’
41.Resolution 478: "...‘censures (Israel) in the strongest terms’ for its claim to Jerusalem in its ‘Basic Law’
42.Resolution 484: "...‘declares it imperative’ that Israel re-admit two deported Palestinian mayors"
43.Resolution 487: "...‘strongly condemns’ Israel for its attack on Iraq’s nuclear facility"
44.Resolution 497: "...‘decides’ that Israel’s annexation of Syria’s Golan Heights is ‘null and void’ and demands that Israel rescind its decision forthwith"
45.Resolution 498: "...‘calls’ on Israel to withdraw from Lebanon"
46.Resolution 501: "...‘calls’ on Israel to stop attacks against Lebanon and withdraw its troops"
47.Resolution 509: "...‘demands’ that Israel withdraw its forces forthwith and unconditionally from Lebanon"
48.Resolution 515: "...‘demands’ that Israel lift its siege of Beirut and allow food supplies to be brought in"
49.Resolution 517: "...‘censures’ Israel for failing to obey UN resolutions and demands that Israel withdraw its forces from Lebanon"
50.Resolution 518: "...‘demands’ that Israel cooperate fully with UN forces in Lebanon"
51.Resolution 520: "...‘condemns’ Israel’s attack into West Beirut"
52.Resolution 573: "...‘condemns’ Israel ‘vigorously’ for bombing Tunisia in attack on PLO headquarters
53.Resolution 587: "...‘takes note’ of previous calls on Israel to withdraw its forces from Lebanon and urges all parties to withdraw"
54.Resolution 592: "...‘strongly deplores’ the killing of Palestinian students at Bir Zeit University by Israeli troops"
55.Resolution 605: "...‘strongly deplores’ Israel’s policies and practices denying the human rights of Palestinians
56.Resolution 607: "...‘calls’ on Israel not to deport Palestinians and strongly requests it to abide by the Fourth Geneva Convention
57.Resolution 608: "...‘deeply regrets’ that Israel has defied the United Nations and deported Palestinian civilians"
58.Resolution 636: "...‘deeply regrets’ Israeli deportation of Palestinian civilians
59.Resolution 641: "...‘deplores’ Israel’s continuing deportation of Palestinians
60.Resolution 672: "...‘condemns’ Israel for violence against Palestinians at the Haram al-Sharif/Temple Mount
61.Resolution 673: "...‘deplores’ Israel’s refusal to cooperate with the United Nations
62.Resolution 681: "...‘deplores’ Israel’s resumption of the deportation of Palestinians
63.Resolution 694: "...‘deplores’ Israel’s deportation of Palestinians and calls on it to ensure their safe and immediate return
64.Resolution 726: "...‘strongly condemns’ Israel’s deportation of Palestinians
65.Resolution 799: "...‘strongly condemns’ Israel’s deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.
Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Un ... ing_Israel

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 25 jun 2011 21:18

Jag har mer eller mindre väntat på den hänvisningen. Den är värd ungefär lika mycket som papperet det inklistrade materialet är skrivet på. Med tanke på att den är på internet och följaktligen inte på papper säger det en hel del. Jag råder folk att börja med något grundläggande som Wikipedia-artikeln under:
http://en.wikipedia.org/wiki/UNHRC

Tack vare att länder som Libyen, Kina, Jordanien, Qatar, Saudiarabien, Kuba, Libyen, och Egypten är medlemmar (nåja, Libyen åkte ut för ett tag sedan, när det blev mer känt för den genomsnittliga medborgareb i omvärlden vilka personer som styr där) är det en särdeles partisk och rent skenhelig del av FN där politik spelar den största rollen när man avgör vad som ska fördömas, kritiseras eller ens finnas med på dagordningen. Med tanke på några av de länderna kan man fråga sig om kritiken som kommer därifrån mot Israel är mer belagd än nazisternas propaganda mot slaver under andra världskriget. Nej, det är långt ifrån en överdrift. Faktum är att i vår värld som är så full av korrupta politiker, krig, svält och allahanda andra mänskliga lidanden så har Israel på något sätt blivit det enda landet som har blivit specifikt fördömt av UNHRC. Nästan hälften av alla resolutioner som drivits igenom där har handlat om Israel, Richard Falk har blivit vald till att behandla frågor angående mänskliga rättigheter i Israel-Palestina, men av någon anledning sträcker sig han jurisdiktion endast till brott som begås av Israel. Man kan också tycka att det borde vara väldigt viktigt att välja någon som kommer vara opartisk för en sådan position när frågan är så kontroversiell, men Falk valdes. 2007 valde UNHRC att dra bort Vitryssland och Kuba från den lista över länder med särskilt dåliga relationer till mänskliga rättigheter som övervakades. Ban Ki-Mon har bland annat uttryckt sin besvikelse över att de inte har diskuterat viktiga frågor som t.ex. Tibet, Nordkorea, Kina och Zimbabwe. De över 8000 raketer som avfyrats mot civila mål i Israel har aldrig ens diskuterats. Det faktum att representanten vars uppdrag är att undersöka människors rätt till dugliga bostäder och icke-diskriminationen i denna aspekt är från favelornas Brazilien låter lite ironiskt.

I ditt inlägg står det till och med: "The UN has passed more resolutions condemning Israel than it has all other states combined."
Tyckte du verkligen att det lät vettigt när du tog med det? Om du gör det är det nog hög tid att sätta sig ner och tänka på om du verkligen är objektiv i frågan.

von Olsson
Fanjunkare
Fanjunkare
Inlägg: 401
Blev medlem: 05 aug 2006 18:23
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västra Götaland

Re: Israel och palestina

Inlägg av von Olsson » 26 jun 2011 08:18

Utan FN:s (då Nationernas Förbund) försorg är det tveksamt om staten Israel ens hade existerat idag. Med det i åtanke är det rimligt att tro att FN faktiskt känner ett större ansvar för det som har skett och kanske framför allt för det som inte har skett, nämligen bildandet av en arabisk stat vilket var den ursprungliga tanken 1947. Jag skyller definitivt inte allt som har gått snett sedan 1948 på Israel men landet bär en stor skuld och detta framför allt för utvecklingen under de senare årtiondena. Med facit i hand anser inte jag att delningen av Palestina och följderna av detta beslutet har varit ett lyckat projekt. Inte minst har det visat på allvarliga brister inom FN.

Du väljer att gång på gång jämföra Israel med andra stater och påstår att de minsann är värre. Jag håller helt och fullt med dig att om det finns andra länder som i flera avseenden är betydligt sämre på att ta hänsyn till de mänskliga rättigheterna Frågan är bara vilka länder Israel skall jämföras med? Du väljer diktaturer. Själv väljer jag att i första hand jämföra Israel med demokratiska rättstater och skälet till detta är att det är så Israel självt och många andra ser på landet.

I klassen med diktaturer vill jag nog påstå att Israel kan få G och t om MVG i en del ämnen . I klassen med demokratier ser betygen inte alls lika roliga ut för lille Israel. Frågan är i vilken klass Israel skall gå och kanske framför allt vad det skall bli av Israel när han blir stor?

PS
Tycker du inte att "nazistkortet" känns utspelat vid det här laget?

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Re: Israel och palestina

Inlägg av Kilroy was Here! » 26 jun 2011 12:42

von Olsson skrev:PS
Tycker du inte att "nazistkortet" känns utspelat vid det här laget?
När har jag använt det? Jag ifrågasatte om du tyckte att det lät logiskt att Israel har fler fördömmande resolutioner från FN riktade mot sig än alla andra länder i världen sammanlagt, skulle det vara den? Det faktum att Israel i stort är en judisk stat betyder ingalunda att man är vare sig en nazist eller antisemit om man kritiserar dem, om det hade varit så så är jag medveten om att världen hade haft ett relativt enormt antal judar som lider av allvarlig personlighetsklyvning :skratt:

Anledningen till att jag väljer att jämföra Israel med diktaturer är just för att det är diktaturer som är dess grannar, och av någon anledning har det sedan ett antal sidor tillbaka tvistats om huruvida Israel är bättre eller lika dålig som sina grannar. Dessutom anser jag att vara omringad av diktaturer som grannar som sedn dag 1 velat förinta ens nation och inte allt för sällan även folk sätter ett visst prägel på hur det landet utvecklas.
The world has been a battlefield, everwhere you go, the blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you can not yet hear it, because the soil is not your own...

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Israel och palestina

Inlägg av John S » 30 jun 2011 05:42

von Olsson skrev: Du väljer att gång på gång jämföra Israel med andra stater och påstår att de minsann är värre. Jag håller helt och fullt med dig att om det finns andra länder som i flera avseenden är betydligt sämre på att ta hänsyn till de mänskliga rättigheterna Frågan är bara vilka länder Israel skall jämföras med? Du väljer diktaturer. Själv väljer jag att i första hand jämföra Israel med demokratiska rättstater och skälet till detta är att det är så Israel självt och många andra ser på landet.
Israel tål utan problem att jämföras med andra demokratiska rättstater i världen. Med tanke på att man under hela sin existens varit tvungen att kämpa för sin överlevnad mot aggressiva grannländer och terroristorganisationer har man lyckats förvånansvärt bra med att bevara demokratin, friheten och yttrandefriheten för medborgarna. Tror ni t.ex. att samiska representanter och samiska partier skulle tillåtas i den svenska riksdagen om samerna skulle föra ett gerillakrig mot den svenska staten och skicka självmordbombare till Stockholm? Skulle vi hålla gränserna öppna och tillåta att varor och biståndshjälp skickades över till Norge om tiotusentals raketer hade skjutits från norsk mark mot svenska städer? Skulle vår yttrandefrihet, vår demokrati och individens rättigheter upprätthållas utan extremt kraftiga inskränkningar om något av ovanstående skulle hända? Jag har svårt att tro det.

Freedom House, som rankar världens länder utifrån politiska och civila rättigheter, ger Israel betyget 1/2 (politiska/civila rättigheter på en skala mellan 1 och 7, där 1 är bäst). Det är jämförbart med andra demokratiska rättsstater, t.ex. har Sverige 1/1. Som kontrast till detta får t.ex. Jordanien 6/5, Syrien 7/6 och Libanon 5/3.

http://freedomhouse.org/template.cfm?page=15

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst