Libyska inbördeskriget

Här diskuteras aktuella konflikter, militärrelaterade nyheter, samt inrikes-, utrikes- och ekonomipolitiska debatter.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Battler
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1086
Blev medlem: 08 apr 2004 06:13
Kön: Man
Från: Norrbotten
Militär Grundutb: Pansar
Ort: Norrbotten
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Battler » 21 okt 2011 21:31

FN:s råd för mänskliga rättigheter kräver en utredning av Khaddafis död. Officiellt heter det att Gaddafi dog i striderna mellan egna soldater och NTC:s styrkor, men källor uppger för Reuters att den libyske diktator släpades iväg och avrättades under lynchliknande former. Även filmklipp som publicerats av de stora internationella nyhetsbyråerna ger liknande intryck . Nu vill både FN och Amnesty utreda hur Gaddafi dog.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/olika ... 570753.svd

Läge att släpa den vilt skjutande och skrikande lynchmobben till den Internationella domstolen i Haag.
____________
MVH

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3353
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Lansen » 21 okt 2011 21:56

Man kan väl säga som så. Kahdaffis banemän ser i det här fallet ut att ha lärt sig av Kahdaffi själv. Har man vapen i hand behövs ingen lag eller rätt.

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Trismegistus » 22 okt 2011 07:55

I slutändan skulle det ändå ha slutat med Khadaffis avrättning. På detta sätt "slapp" han mycket av den utdragna avrättningsprocess so hans irakiska "kollega" Saddam Hussein fick uppleva. Om man drar paralleller till Saddam Hussein så hamnade Saddam visserligen inför domstol men hann ändå bli avrättad innan många av hans offer ansåg sig få komma till tals och få någon sorts upprättelse.

Samma sak skulle förmodligen ha hänt med Khaddafi. Att han av en domstol hyfsat omgående skulle ha dömts till något annat än dödsstraff - i stil med fyra månader villkorligt att avtjäna genom arbete hos Tripoli Parkförvaltning känns väldigt främmande.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3353
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Lansen » 22 okt 2011 18:30

Visst, men det finns ändå en massa negativt med det som har hänt. Först och främst så tror jag inte händelsen på något vis är planerad, utan bara en följd av att rebellarmen i stort sett är en samling beväpnade pojkar. Att Kahddafi sköts var nog ett beslut (känsloreaktion) som bara togs av han som höll i vapnet.

Även om det bästa hade varit en iställande i den Internationella brottmålsdomstolen ICC i Haag, så hade även en rättgång i Libyen varit en viktig formell symbol för övergången från despoti till rättsstat. Som det skedde nu, så är det mest en fortsättning på en gammal terrormodell enligt vilken den segrande fraktionen helt hänsynslöst kan ge sig på den förlorande. Kahdaffis anhängare kan med fog påstå att han blev mördad. Nästa gång det smäller kanske det blir internt mellan öst - väst, olika klaner, eller mellan Berber/Tuareger och Araber.

En levande Kahddafi kan dessutom varit viktig att få information ifrån. Kanske finns det många som i det dolda samarbetat med honom utan att man vet om det idag. Vart har alla pengar tagit vägen? Kahdaffi kan dessutom kanske kunnat driva fram en kapitulation av de kvarvarande styrkorna som är lojala med honom. Jag tror dessutom att det här i Libyen är på liknande sätt som i irak. Oppositionen domineras av vissa grupper, klanerna i öst och de västra bergen. Dessa kommer att ta över och trycka ned de som stödde Kahddafi, med en sorts slutlig förhandling kanske en sådan framtid kunnat dämpas.

Användarvisningsbild
Battler
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1086
Blev medlem: 08 apr 2004 06:13
Kön: Man
Från: Norrbotten
Militär Grundutb: Pansar
Ort: Norrbotten
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Battler » 27 okt 2011 17:17

Battler skrev:Läge att släpa den vilt skjutande och skrikande lynchmobben till den Internationella domstolen i Haag.
Kanske inte till Haag, men arbete pågår att föra dem inför skranket:
I Libyen uppger övergångsrådet i landet idag att den eller de som dödade diktatorn Muammar Kadaffi ska ställas inför rätta.
Uppgifterna publiceras i nyhetskanalen Al Arabiya
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=4769438
____________
MVH

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av patrick05 » 12 nov 2011 03:42

Trismegistus skrev:På detta sätt "slapp" han mycket av den utdragna avrättningsprocess so hans irakiska "kollega" Saddam Hussein fick uppleva.
Jag skulle nog vilja uttrycka som så att många av hans tidigare allierade i Västeuropa och USA slapp uppleva en utdragen rättsprocess, och med tanke på det tämligen nära samarbete han hade med bl.a. USA (och även Sverige som skulle sälja avancerad övervakningsutrustning till honom) så kan man gott tänka sig att det var många som drog en lättnandes suck över att han avlivades innan han hann säga något till någon.
Även om rättegången mot Saddam i många avseenden får sägas vara en "showrättegång", så var det ändå en rättegång. Man får tycka vad man vill om Gaddafi, men på det sättet han - och troligen andra i hans närmaste krets - blev dödade ger kanske en fingervisning om vad som komma skall. Vilket i praktiken också erkänns av interimrådet, som planerar att införa sharialagstiftning, vilket i praktiken innebär avrättningar och stympningar, så frågan är förstås om inte ett diktatorskap byttes mot ett annat.
Lansen skrev:Kahdaffi kan dessutom kanske kunnat driva fram en kapitulation av de kvarvarande styrkorna som är lojala med honom. Jag tror dessutom att det här i Libyen är på liknande sätt som i irak. Oppositionen domineras av vissa grupper, klanerna i öst och de västra bergen. Dessa kommer att ta över och trycka ned de som stödde Kahddafi, med en sorts slutlig förhandling kanske en sådan framtid kunnat dämpas.
Det finns dock stora skillnader, Saddams armé utgjordes av irakier, Gaddafis armé utgjordes delvis av legosoldater. De sistnämndas lojalitet till den avsatta regimen torde vara ytterst begränsad, det andra är att Gaddafis styrkor blev totalt detroniserade. De ur hans familj som inte dödades är spridda över delar av Afrika, och även om de säkerligen kan - och kanske också kommer - att genomföra enstaka attentat, är det inte från de som det stora hotet kommer.
En annan skillnad är att upproret, även om det aktivt stöddes av västvärlden, trots allt sköttes av libyerna själva. Libyen är inte direkt ockuperat av utländska trupper, det blir således svårare att hänvisa till någon form av direkt ockupation, vilket var fallet i Irak (och även i Afghanistan), och möjligheten att enas kring en gemensam fiende.
Det stora hotet kommer nog snarare inifrån rebellerna själva, inte nog med att de trots allt består av en rad olika klaner, det finns även en enorm mängd vapen på drift. Ett annat problem är det faktum att det idag troligen finns tusentals unga män (och givetvis även äldre) som traumatiserats av striderna, och vilka fått lära sig att vapen är makt. Det gäller således för interimsregeringen och kommande regeringar att snabbt få igång återuppbyggnadsarbetet, och på så sätt låta folk få arbete och en inkomst. Vad fattigdom, uppgivenhet och arbetslöshet kan rendera i är knappast okänt för forumets läsare, och här står den sittande och kommande libysak regeringar inför ett enormt arbete.
En annan potentiell konfliktsituation kan också utgöras av åt vilket håll Libyen nu ska ta, det har talats om att införa Sharialagstiftning och i bland annat RT:s sändningar har man pekat på kopplingen mellan rebellerna och militanta islamister. Hur kommer omvärlden ställa sig till att Libyen kanske kommer styras av islamister, visserligen kan man anta att omvärlden kommer låta dem hållas så länge de säljer olja till väst, varken Västeuropa eller USA verkar hysa några större betänkligheter när det gäller t.ex. Saudi Arabien.
Oavsett huruvida det kommer bli nya strider eller vem som kommer sätta sig vid makten, så kan man nog konstatera att någon demokrati kommer nog inte libyerna att få tillgodogöra sig.
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Metusalem
Aspirant
Aspirant
Inlägg: 1
Blev medlem: 19 okt 2011 19:24
Från: Finland
Militär Grundutb: Artilleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av Metusalem » 14 nov 2011 20:33

Svensk militär anmäld för krigsförbrytelser:
http://highcrimes.org/sv
Bakom detta står ett gäng konspirationsteoretiker

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Inlägg av patrick05 » 20 nov 2011 22:17

Gårdagens besked att Khaddafis son Saif al-Islam gripits tror jag gör att något motstånd från grupper trogna till Khaddafi med största sannolikhet nu helt kan avskrivas, och att man nu får koncentera sig på att försöka lappa ihop alliansen. Med tanke på hur utvecklingen sett ut i t.ex. Tunisien och Egypten så finns det väl visst fog för en viss osäkerhet om Libyens framtid, speciellt med tanke på att det torde finnas stora mängder med vapen i omlopp.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3353
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Strider pågår i Tripoli

Inlägg av Lansen » 03 jan 2012 15:03

Strider pågår mellan Misrata-brigaden och andra förband sedan en misratabrigadmelem gripits av en annan grupp.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3353
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Oroligt Libyen på väg mot kollaps

Inlägg av Lansen » 28 jan 2012 19:42

MAKTVAKUUM I arvet efter Gaddafi har det uppstått väpnade strider mellan lokala miliser och tortyr av häktade. I maktvakuumet växer också misstron mot Övergångsrådet. Rapporterna duggar tätt om att Libyen kan bli en kollapsad stat om inte denna utveckling hejdas i tid.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/oroli ... 805193.svd

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av patrick05 » 28 mar 2012 21:03

Kaoset i Libyen ökar
Många döda i libyska strider

Mer än 70 människor har mist livet i tre dagars hårda strider kring staden Sabha i södra Libyen, meddelade den libyska regeringen på onsdagen.

- Det är beklagligt att mer än 70 människor har dödats och mer än 150 skadats, sade regeringstalesmannen Nasser al-Manaa.
Striderna mellan en lokal milis från Sabha och väpnade medlemmar av folkgruppen tubu utbröt i början av veckan. Medlingsförsök har strandat sedan tubu-gruppen sagt att de hotas av en "massaker".
Många döda i libyska strider
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av York » 18 jul 2012 20:07

Halvgoda nyheter från Libyen.

DN.se
Liberal koalition segrar i Libyen
Den liberala koalitionen har utklassat islamistiska partier i Libyens parlamentsval, visar preliminära uppgifter från landets valmyndighet.
Men ännu är inte någon ledande partigruppering klar i den kommande nationalkongressen.
Mahmoud Jibrils Nationell Allians, en koalition med liberala partier, får dock 39 av 80 mandat som är vikta för politiska partier i kongressen med totalt 200 platser.
Det muslimska Rättvise- och uppbyggnadspartiet får 17 platser.
Resten av de 80 mandaten fördelas på en mängd småpartier.
Men 120 mandat går till individuella kandidater utan partiförankring. De politiska partigrupperna söker troligen stöd hos de individuellt valda för att kunna skapa ett regeringsdugligt block. Innan man vet vilka partier dessa individuella personer ska stödja är det svårt att bedöma vem som tar ledningen i kongressen

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3353
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Lansen » 13 sep 2012 07:14

Islamister lyckades döda den amerikanske ambassadören efter en attack mot det amerikanska konsulatet i Bengahzi. Sammanlagt 4 ambassadanställda dödades. Attentatet uppkom i samband med protester mot en ny kränkande film om profeten muhammed. Tack vare internet och mobilsystem kan idag nyheter om vad antimuslimska extremister i USA gör spridas med blixtens hastighet och orsaka proteststormar i olika länder i mellanöstern. Även USA:s ambassad i Kairo angreps (men inte av vapen), oroligheter har också rapporterats i Tunisien och Marocko.

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av patrick05 » 13 sep 2012 11:37

Filmen som påstås vara gjord av en judisk regissör (som enligt många medier förmodligen är ett alias), har utan tvekan lyckats i sitt uppsåt att få uppmärksamhet för en film som av den fjorton minuter långa trailern att döma, nog tveklöst kan konstateras vara den sämsta film som någonsin gjorts rent filmmässigt. Innehållsmässigt är det oklart, då jag bara stod ut i runt fyra minuter av den fjorton minuter långa trailern, innan jag av kväljningar på grund av de usla manuset och obefintliga skådespelarförmågorna, var tvungen att stänga av.
Att den kontroversielle floridabaserade pastorn Terry Jones (inte att blandas ihop med den fd. Monty Python medlemmen), skulle dyka upp på ett hörn var ju ingen större överraskning. För hans del är det förstås ett sätt att få uppmärksamhet till sin lilla, och av allt att döma obetydliga krets följeslagare, och verkar ha blivit vad som i andra sammanhang kallas för "attention whore" eller "attention junkie".

Vad gäller demonstraterna i mellersta östern följer också de ett givet mönster, och som vanligt är det svårt att på allvar säga hur pass folkliga demonstrationerna egentligen är. Enligt vissa kan åtminstone attacken mot det amerikanska konslutatet snarare ses som ett rent terrordåd, speciellt med tanke på det faktum att man nyttjade vapen i det angreppet och inte någon uppretad folkmassa. Även demonstrationen i Kairo kan mycket väl vara en slump att den kolliderade med att nyheten om filmen spreds, och enligt Magnus Norell har filmsekvenser legat uppe på Internet sedan i somras utan att någon överhuvudtaget brytt sig.
På samma sätt som religiösa extremister i USA uppenbarligen ser möjligheterna att vinna medial uppmärksamhet, används dessa filmer av deras muslimska dito för att vinna stöd för sin sak. Vore det inte för mycket foliehatt, så skulle man nästan kunna se en potentiell konspiration mellan dem båda.

Vad som däremot känns något underligt är de kopplingar som påstås finnas till exil-kopter i USA, som påstås såväl deltagit i filmen som finansierat den. Med tanke på den repression som för tillfället drabbar kopter, och kristna över hela mellersta östern för den delen, så börjar man fundera på vad de egentligt tänkte när de bidrog till filmen. När väl den värsta ilskan mot USA och väst lagt sig, så är väl risken att den istället riktas mot kopterna.

Hur som helst, det här är återigen ett bevis för att religion, oavsett inriktning, inte på något sätt är speciellt bra för mänskligheten och torde förbjudas för mänsklighetens bästa...
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3353
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Libyska inbördeskriget

Inlägg av Lansen » 13 sep 2012 19:15

Nu pratas det om oroligheter eller risk för sådana i Libyen, Egypten, Jemen, Irak, Afganistan, Tunisien, Pakistan, Indonesien, Marocko, Nigeria, Iran, Gaza och Jordanien.

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster