Britterna och kemisk krigföring

Här diskuteras allt det som berör Andra världskriget i allmänhet.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 10 jan 2017 20:06

Jag har publicerat en hel del dokument gällande tyskarna och deras förberedelser för kemisk krigföring under andra världskriget och därför kändes det extra kul att hitta dokument från den brittiska sidan om motsvarande förberedelser.
Nedanstående är ett f.d. hemligstämplat dokument ("to be kept under lock and key") från War Cabinet gällande Storbritanniens aktuella läge att föra offensiv krigföring med gas i slutet av oktober 1940.

Intressant nog nämner man bara Europa och Mellanöstern som platser för kemisk krigföring, vilket man kan tolka som att britterna varken var rädda för - eller hade för avsikt att använda kemiska vapen i östra Asien mot Japan. Detta är ju extra intressant med tanke på att det var just japanerna som de fakto satte in både kemiska och biologiska vapen under striderna i Kina.

Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 14 jan 2017 19:39

Intressant läsning i form av en rapport från slutet av juli 1944 över hur britterna såg på kemisk och biologisk krigföring. Noterbart är att britterna vid denna tidpunkt inte vet hur långt japanerna har kommit på området och att dom aktivt använt sig av både biologiska och kemiska vapen mot kineserna. I punkt 32 kan man bl.a. läsa detta
The Japanese are well aware of their technical inferiority in gas warfare [...]
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
Horrocks
Fänrik
Fänrik
Inlägg: 865
Blev medlem: 30 jan 2010 01:21
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Ingenjör
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Horrocks » 14 jan 2017 20:42

Det är intressant att britterna underskattade japanernas förmåga så sent som 1944 trots att de vid det läget borde vetat bättre. I den första rapporten är det väl begripligt att de saknade plan för kemisk krigföring i Asien med tanke på tidpunkten, ett år innan kriget utbröt mot Japan.
Everyone's a pacifist between wars. It's like being a vegetarian between meals.

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 06 jan 2018 12:42

Hittade lite uppföljning på detta ämne, närmare bestämt gällande britternas biologiska vapen. Intressant är att britterna i oktober 1944 hade två olika biologiska vapen utvecklande; en mer klassisk bomb för flygplan som skulle kunna sprida moln av biologiska stridsmedel. Det andra - som låter mer spännande - är "The Cattle Cake Project", vilket verkar ha utvecklats redan 1942 och som lite oväntat riktade in sig på tyska kossor (!!!). Britterna är väldigt kryptiska kring vilket detta biologiska vapen är, då det hela tiden endast omnämns som "N" i rapporterna. Top secret med andra ord...

Bild
Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av York » 06 jan 2018 17:38

Trismegistus skrev:
06 jan 2018 12:42
Hittade lite uppföljning på detta ämne, närmare bestämt gällande britternas biologiska vapen. Intressant är att britterna i oktober 1944 hade två olika biologiska vapen utvecklande; en mer klassisk bomb för flygplan som skulle kunna sprida moln av biologiska stridsmedel. Det andra - som låter mer spännande - är "The Cattle Cake Project", vilket verkar ha utvecklats redan 1942 och som lite oväntat riktade in sig på tyska kossor (!!!). Britterna är väldigt kryptiska kring vilket detta biologiska vapen är, då det hela tiden endast omnämns som "N" i rapporterna. Top secret med andra ord...
Mjältbrand skulle spridas till tyska kor via kakor som de nazistiska kossorna skulle mumsa i sig.
För att undvika förvirring: jag bor och verkar i Storbritannien.

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 06 jan 2018 17:52

York skrev:
06 jan 2018 17:38
Trismegistus skrev:
06 jan 2018 12:42
Hittade lite uppföljning på detta ämne, närmare bestämt gällande britternas biologiska vapen. Intressant är att britterna i oktober 1944 hade två olika biologiska vapen utvecklande; en mer klassisk bomb för flygplan som skulle kunna sprida moln av biologiska stridsmedel. Det andra - som låter mer spännande - är "The Cattle Cake Project", vilket verkar ha utvecklats redan 1942 och som lite oväntat riktade in sig på tyska kossor (!!!). Britterna är väldigt kryptiska kring vilket detta biologiska vapen är, då det hela tiden endast omnämns som "N" i rapporterna. Top secret med andra ord...
Mjältbrand skulle spridas till tyska kor via kakor som de nazistiska kossorna skulle mumsa i sig.
Låter rimligt då "cattle cake" är djurfoder. Då bör ingrediens "N" helt enkelt vara mjältbrandsbakterier / anthrax. Nu när jag skriver detta så kommer jag även att tänka på ett avsnitt av "Foyle's War" som just handlade om mjältbrandstester på kor som brittiska armén genomförde.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Lansen » 10 jan 2018 22:00

Använde britterna några kemiska eller biologiska vapen under kriget?

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 10 jan 2018 22:58

Nej, inte vad jag vet. Jag har sett en brittisk studie kallad "Use of Gas in the Assault upon Formosa", där man vägde för och nackdelar med att använda sig av kemisk krigföring i form av gas. Dock bör det poängteras - vilket det även görs i studien - att det vid tillfället (januari 1945) inte ens fanns någon indikation på att britterna tillsammans med amerikanerna skulle försöka sig på att invadera Taiwan eller vilka trupper som eventuellt skulle delta i operationen.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Lansen » 01 mar 2018 09:13

Ser man omnämner kemiska minor. Alltså en defensiv roll gör kemiska vapen. Skulle tyskarna få landstiga på stränder där var tionde mina var gasfylld?

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 01 mar 2018 12:33

Lansen skrev:
01 mar 2018 09:13
Ser man omnämner kemiska minor. Alltså en defensiv roll gör kemiska vapen. Skulle tyskarna få landstiga på stränder där var tionde mina var gasfylld?
Kanske en variant av minspärrar som detonerades elektroniskt från stranden och inte vid kontakt. Då borde det kunna ge en ridå av gas.
Fast då lär väl minorna ha legat vid vattenytan och inte under.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Lansen » 02 mar 2018 18:00

Hur var det med nervgasen? Tycker mig minnas att den uppfanns under 2:a världskriget?

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Britterna och kemisk krigföring

Inlägg av Trismegistus » 11 mar 2018 13:01

Ja, tyskarna avancerade på detta område, speciellt tack vare kemisten Gerhard Schrader som tog fram både Tabun (1936) och det dubbelt så giftiga Sarin (1939). Dessa utvecklades ursprungligen som bekämpningsmedel mot insekter, s.k. "insekticider", men verkningarna var på tok för dramatiska när man testade substanserna på djur så man lämnade över paketet till militären istället. Schrader lyckades t.o.m förgifta sig själv under utvecklandet av Sarin, men klarade sig förhållandevis bra och blev "bara" sängliggande ett par veckor.

1944 kom även Soman som var ännu mer effektivt än sina föregångare. Alla dessa ingår i den s.k. "G-serien" av nervgifter där G står för "made in Germany".

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster