Normandie och bruket av träammunition

Här diskuteras allt det som berör Andra världskriget i allmänhet.
Skriv svar
Användarvisningsbild
lasseman69
Överste
Överste
Inlägg: 3218
Blev medlem: 08 dec 2006 19:35
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av lasseman69 » 08 jan 2018 12:42

Läser som sagt boken
Tretton fördömda män .
I boken nämner McNiece en incident där en kamrat blir träffad av träammunition .
Jag citerar
George Baran blev snart träffad i Normandie . Tyskarna sköt honom i huvudet med en träkula . De tillverkade av något hårt träslag som lätt splittrades.
De kunde skjuta någon mitt mellan ögon med en sån kula och den dödade inte , men splittret gick igenom huvudet . Den röda , gröna och svarta färgen i dem gav väldigt svåra infektioner som krävde massa vård . Tyskarna använde de här kulorna för att tio man behövdes för att ta hand om varje sårad .
Slutcitat ....
Hmmmm har googlat och det verkar ligga sanning i bruket av kula av trä ( typ lösplugg)
https://forum.axishistory.com//viewtopic.php?t=9352
Vad kan ligga bakom idén att använda ammunition av trä? ( kula av trä )
Brist på ammunition ?
Hur gavs det ut ?
Ladda varannan i bössan ?
Sen måste man vara väldigt nära fienden för att kunna träffa!
Som jag ser det , verkar bruket ha varit litet använt och begränsat , kanske helt enkelt blivit fel vid utdelande av ammunition pga stora leveransproblem , kan det enbart ha varit dom gröna djävlarna som använde detta i strid dom närmsta dagar i och efter D-day ?( tyska 6 ” gröna djävlarna ” var ju i strid med McNiece flertal ggr därav ) Har aldrig hört talas om bruket av denna ammo i nån annan strid under WW2
Att resa i forna historiska spår. Det är ett sätt att återuppleva

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 364
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Hans S » 08 jan 2018 13:13

Jag läste igenom tråden du länkade till och drar slutsatsen att det är en myt. Troligtvis grundad på att de allierade hittat lösplugg. Tyskarna var duktiga på att öva och jag är så gott som säker att det skedde någon dubbelsidig övning den 5/6. Ballistiken på en träkula är erbarmligt dålig så att skicka ut soldater med lösplugg i strid vore tjänstefel. På mobil så inga länkar.

MVH

Hans
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Användarvisningsbild
lasseman69
Överste
Överste
Inlägg: 3218
Blev medlem: 08 dec 2006 19:35
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av lasseman69 » 08 jan 2018 13:24

Jo men George Baran som blev skjuten hade märke efter skottet även efter krigsslutet och det såg ut som någon tagit en tatueringsnål och hackat honom i ansiktet med grön färg.
( citat ur boken )
Jo myt ? Kanske men inte heller helt omöjligt att pga av brist på ammunition taga vad man haver , och hoppas på det bästa ?
Sen konspiratoriskt , om man kan såra nån som kräver vård , binda upp trupper etc ?
Heller ?
Att resa i forna historiska spår. Det är ett sätt att återuppleva

Sonderling
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 311
Blev medlem: 19 jul 2013 07:33
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Annat
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Sonderling » 08 jan 2018 13:28

Som jag läst och jag minns inte var, så är träammunitionen till för att driva iväg gevärsgranater men att man ibland tog fel i stridens hetta.
Och på sätt uppstod en myt i att Tyskarna hade träammunition.

Sonderling

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 364
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Hans S » 08 jan 2018 13:46

Fortfarande på mobil men Sonderling har en poäng. Nu vet jag inte vilka gevärsgranater tyskarna hade 1944 men det finns två typer. En där det finns ett hål för den skarpa kulan och en utan hål. För den sistnämnda används i normala fall en nerstrypt patron utan projektil men troligtvis funkar det med lösplugg också. Kanske den tyska varianten var avsedd just för lösplugg.

MVH

Hans
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 364
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Hans S » 08 jan 2018 14:52

Bakom en dator och drog en snabbtrål.

Bild
https://forum.cartridgecollectors.org/t ... ks/2673/16

MVH

Hans
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Användarvisningsbild
lasseman69
Överste
Överste
Inlägg: 3218
Blev medlem: 08 dec 2006 19:35
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av lasseman69 » 08 jan 2018 15:24

Mycket intressant länk Hans S .
Då är spåret att fallskärmsjägare ( tyska) använde det kanske ett faktum ?
Men lösplugg, träammunition borde väl ha kunnat passa lika bra i K98 geväret , med tanke på att George Baran blev träffad av skott ej granat .
Är på jobbet mobil , lite rörigt skriva o läsa länken Hans S ( kan nån sammanfatta lite lätt ? )
Att resa i forna historiska spår. Det är ett sätt att återuppleva

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 364
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Hans S » 08 jan 2018 15:57

Lasseman,

Jag känner till dina problem. Händer mig då och då.

Jag har inte läst allt men som jag förstår fanns det verkligen drivpatroner för gevärsgranater med träplugg.

MVH

Hans

Edit: Ett tngentbord med en icke funktionernde "a" tgnent gör livet svårt.
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Användarvisningsbild
lasseman69
Överste
Överste
Inlägg: 3218
Blev medlem: 08 dec 2006 19:35
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av lasseman69 » 08 jan 2018 16:08

Vi får vänta tills fler läst din intressanta länk , tar rast runt 19.00 så ska läsa in mig .
Men endå träkula , lösplugg till K98 fanns ju!
( kula av trä)
Så varför användes det ?
Vill inte släppa spåret tyska fallskärmsjägare och endast bruk i Normandie .
Brist på ammo ? Klantighet , eller tillfoga maximal skada med det man haver , typ tysk fallskärmsjägare gör sig ej bet utan är man grön djävel så är man .

Edit 😜 en stor ära och fått besöka La Cambe och deras egna monument där.
5425CBFB-2AD3-4006-B7A6-D1003365C1F2.jpeg
Respekt för dessa hårda djävlar på bägge sidor .
Att resa i forna historiska spår. Det är ett sätt att återuppleva

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 364
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Hans S » 08 jan 2018 16:34

Jag tror mest på klantighet. Som sagt jag skulle inte vilja möta någon i strid med lösplugg i vapnet. Så en gevärsgranatskytt överraskad eller en skröna då man funnit lösplugg efteråt. Normandie är f.ö. fint. Jag har också varit i La Cambe fast det var nog tjugofem år sedan. Sista turerna i trakterna var med barn och då står La Cambe inte på topp på listan.

MVH

Hans
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2740
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Trismegistus » 08 jan 2018 17:18

Det rör sig som ni alla varit inne på förmodligen om antingen drivpatroner (Triebpatrone) eller lösa skott (Platzpatrone 88 / 27 / 33) utav alträ. Platzpatrone verkar ursprungligen ha kommit i två färger: röd för gevär, blå för maskingevär.

https://karabiner98k.jimdo.com/munition ... zpatronen/

Användarvisningsbild
lasseman69
Överste
Överste
Inlägg: 3218
Blev medlem: 08 dec 2006 19:35
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av lasseman69 » 08 jan 2018 17:29

Host,host tyskan är lite rostig ha ha, ha tack för länken Peter , okej då är det troligtvis ren klantighet från nån/några tyska soldater.
Kan tänka mig i stridens hetta att man tar fel och det som finns , för jag har aldrig läst någon annanstans att man använt denna ammo i strid för syftet tillfoga skada.
Att resa i forna historiska spår. Det är ett sätt att återuppleva

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 364
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av Hans S » 08 jan 2018 17:49

Tack Trismegistus,

Zielfeuergerät 38 hade jag totalt glömt bort.

http://www.forgottenweapons.com/zielfeu ... chine-gun/

Hursomhelst så har vi väl någon form av konsensus på att inte tusan skickade man ut soldater i strid med lösplugg för att möjligtvis binda lite mer sjukvårdsresurser hos motståndaren. Det kan ha hänt då en gevärsgranatskytt blev överraskad eller en skröna då de allierade hittade lösplugg i det som var tyska övningsfält fram tills den 5/6. Eller?

MVH

Hans
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Användarvisningsbild
lasseman69
Överste
Överste
Inlägg: 3218
Blev medlem: 08 dec 2006 19:35
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Andra världskriget
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: Normandie och bruket av träammunition

Inlägg av lasseman69 » 08 jan 2018 18:03

Jag tycker som dig Hans S .
Troligtvis skröna / misstag .
Tror även bästa Jake McNiece, drog till med egen skröna av allt detta med kompis som blev träffad av misstag av träplugg ( färg grön ) Att tyskarna medvetet skulle ha använt denna ammo .
Visserligen var dom gröna djävlar, men endå 😂
Boken är ju som sagt full i olika påstående och antagande som McNiece gjorde under sin andra världskrigsturne.
Att resa i forna historiska spår. Det är ett sätt att återuppleva

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster