Prickskytte på extrema avstånd

Här diskuteras ämnen som inte passar in i de övriga kategorierna och som eventuellt sträcker sig över flera tidsepoker.
Skriv svar
Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg:8615
Blev medlem:06 mar 2004 03:41
Kön:Man
Från:Halland
Militär Grundutb:Infanteriet/Mek
Intresse:Första världskriget
Ort:Halland
Kontakt:
Prickskytte på extrema avstånd

Inlägg av matte_a » 20 okt 2010 21:06

Snubblade över den här artikeln i jakt på en prickskytt från Det stora kriget och häpnade över avstånden, hur är det ens möjligt att träffa en människa på 2475 meter.

http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_re ... iper_kills

På den här listan toppar ju Storbritannien och Kanada, är detta någon samväldesgrej eller sysslar alla moderna arméer med sådant här prickskytte?

Finns den här kompetensen i svenska förband och vad använder de i så fall för vapen, jag misstänker att inte ens en AG90 räcker när vi pratar om de här avstånden?

EDIT// Såg nu att det fanns en amerikan med i 2000-metersklubben så det var inte bara representanter för samväldet.
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg:1494
Blev medlem:05 jan 2009 16:09
Kön:Man
Från:Västra Götaland
Militär Grundutb:Ej mönstrat än
Intresse:Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 20 okt 2010 21:12

Just det nya rekordet sattes under perfekta omständigheter. Låg luftfuktighet, noll vind, perfekt sikt, perfekt höjd över havet, etc. Det var såklart fortfarande extremt svårt, men om det inte vart för dessa omständigheter hade det aldrig vart möjligt att med tre skott döda de två skyttarna och sedan skjuta sönder deras kulspruta.

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg:371
Blev medlem:16 aug 2009 11:46
Kön:Man
Från:Jämtland
Militär Grundutb:Signal/Televapen
Intresse:Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 21 okt 2010 11:00

Det är också mycket imponerande att rekordet sköts med ett vapen i kaliber .338 Lapua Magnum, alltså en klenare kaliber än .50 BMG (12,7 mm, den kaliber som bl.a. används i AG-90).

EDIT:

För att få lite perspektiv, här är en jämförelse mellan kalibrarna. .50 BMG längst till vänster, sedan .338 Lapua Magnum. Längst till höger .308 Winchester (7,62 mm, kalibern som används i AK-4:an och PSG-90).

Bild
Senast redigerad av 2 John S, redigerad totalt 21 gång.

Sten Johnson
Vicekorpral
Vicekorpral
Inlägg:99
Blev medlem:18 dec 2009 18:52
Kön:Man
Från:Skåne
Militär Grundutb:Pansar
Intresse:Generellt intresse
Kontakt:

Re: Prickskytte på extrema avstånd

Inlägg av Sten Johnson » 21 okt 2010 16:32

Jag vet att våra prickskyttar i Kongo sköt in sina gevär på huvudmål på ca 600 m under utbildningen på I 4. Det verkar vara ett mera realistiskt avstånd. Jag vet också att de bokförde vart enda skott i en loggbok som följde med geväret. Jag vet inte beteckningen på geväret, men det var av mausertyp med kikarsiktet i speciellt fodral. Prickskytteämnet är intressant, var ingick dessa i armens organisation. I pansarförbanden var de sällsynta. I Kongo hade vi två st. knutna till kompstaben på varje komp, tror jag.

Hälsn Sten

Majoren
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg:1027
Blev medlem:09 jul 2009 21:59
Från:Västra Götaland
Militär Grundutb:Pansar
Intresse:Andra världskriget
Kontakt:

Inlägg av Majoren » 21 okt 2010 18:54

Ja, Sten, "gamla" organisationen hade prickskyttar med modifierade gevär m/96 och kikarsikte. Pansarbat i org 63 hade (vill jag minnas) en skarpskytt i skydds- och ogrp på komp, med ak 4, förlängd kolv och kikarsikte. Den moderna mek-plutonen (IO 2014) ska ha minst ett psg 90/plut - någon som kan bättre? - Hvinsatsplutonerna har tre psg 90/plut. Här skiljer man numera på skarpskyttar (som arbetar inom plutonens ram) och prickskyttar (som arbetar i stridspar med en observatör och löser enskild uppgift).
Med ag 90 kan man nå upp till 1500 m och däröver, men då är stridsuppgiften störa eller förstöra materiel.

Majoren
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg:1027
Blev medlem:09 jul 2009 21:59
Från:Västra Götaland
Militär Grundutb:Pansar
Intresse:Andra världskriget
Kontakt:

Inlägg av Majoren » 22 okt 2010 07:51

Korrigering - reglementet säger 1300 m för ag 90, men det är det avstånd man med hänsyn till ammunitionens egenspridning får 50% träffsannolikhet. Med anskjutning kan man säkert nå längre.
Psg 90 har 50% träffsannolikhet 1/1-figur på 600 m med standardammunition, 800 m med prickskytteam.

Användarvisningsbild
Vicke
Aspirant
Aspirant
Inlägg:4
Blev medlem:22 okt 2010 18:01
Från:Uppsala
Militär Grundutb:Infanteriet/Mek
Intresse:Andra världskriget
Kontakt:

Re: Prickskytte på extrema avstånd

Inlägg av Vicke » 23 okt 2010 18:15

I gamla IB 77 hade vi ett kikarsikte per skyttepluton. Den duktige skytten som fick kikarsikte till sin AK4 skulle då kallas skarpskytt enligt dagens system. AK4 med kikarsikte var ett utmärkt prickskyttevapen. 6oom borde ha varit ett lagom stridsavstånd. Ofta hade han som uppgift att bekämpa chefer och fordonschefer vid t ex eldöverfall.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg:3361
Blev medlem:07 aug 2006 06:41
Kön:Man
Från:Dalarna
Militär Grundutb:Infanteriet/Mek
Intresse:Första världskriget
Ort:Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Lansen » 27 okt 2010 17:21

Var det här långdistansprickskyttet något som tog sin början under 1:a världskriget eller har man använt metoden tidigare?

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg:1494
Blev medlem:05 jan 2009 16:09
Kön:Man
Från:Västra Götaland
Militär Grundutb:Ej mönstrat än
Intresse:Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 27 okt 2010 18:36

Det beror sig på vad man menar med långdistansprickskytte. Skott på mer än 2000 meter, om ens så långt tror jag inte var praktiskt eller ens nyttjat under andra världskriget.

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg:371
Blev medlem:16 aug 2009 11:46
Kön:Man
Från:Jämtland
Militär Grundutb:Signal/Televapen
Intresse:Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 27 okt 2010 19:03

Precis, fram till WWII var det sällan man sköt på mer än drygt 1 000 meter (även om det säkert finns en del exempel på längre håll än detta). Mer var oftast inte möjligt med dåtidens teknologi. Prickskytte på mycket långa håll är en relativt modern företeelse, en av pionjärerna var Carlos Hathcock, som under Vietnamkriget experimenterade med att sätta kikarsikte på en Browning M2-kulspruta (i kaliber .50 BMG).

http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Hathcock

Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg:8615
Blev medlem:06 mar 2004 03:41
Kön:Man
Från:Halland
Militär Grundutb:Infanteriet/Mek
Intresse:Första världskriget
Ort:Halland
Kontakt:

Re:

Inlägg av matte_a » 27 okt 2010 19:29

Lansen skrev:Var det här långdistansprickskyttet något som tog sin början under 1:a världskriget eller har man använt metoden tidigare?
De prickskyttar som opererade under Första världskriget sköt som sagt ofta på relativt korta avstånd. Det vanligaste var ungefär 200-300 meter och upp till 600-700 meter i extrema fall.
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Användarvisningsbild
McCoy
General
General
Inlägg:9392
Blev medlem:06 mar 2004 15:05
Kön:Man
Från:Västerbotten
Militär Grundutb:Frisedel
Intresse:Modellbygge
Ort:Skellefteå
Kontakt:

Re:

Inlägg av McCoy » 27 okt 2010 21:36

John S skrev:Precis, fram till WWII var det sällan man sköt på mer än drygt 1 000 meter (även om det säkert finns en del exempel på längre håll än detta). Mer var oftast inte möjligt med dåtidens teknologi. Prickskytte på mycket långa håll är en relativt modern företeelse, en av pionjärerna var Carlos Hathcock, som under Vietnamkriget experimenterade med att sätta kikarsikte på en Browning M2-kulspruta (i kaliber .50 BMG).

http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Hathcock
Man började experimentera med kikarsikte på M2 redan under Koreakriget.
Semper fidelis - McCoy

Förr var det nu, men jävligare var det desto värre. Men så här jävla sämre har det ta mig fan aldrig varit så dåligt! - Okänd

Lajning
Menig
Menig
Inlägg:41
Blev medlem:05 apr 2009 22:50
Kön:Man
Från:Östergötland
Militär Grundutb:Infanteriet/Mek
Intresse:Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av Lajning » 22 nov 2010 09:39

Jag har för mig ett det förekom prickskytte med mg34/42 under andra världskriget. Är detta något som faktiskt stämmer? Kan ej minnas vart jag läst det.

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg:1494
Blev medlem:05 jan 2009 16:09
Kön:Man
Från:Västra Götaland
Militär Grundutb:Ej mönstrat än
Intresse:Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 22 nov 2010 10:18

Prickskytte och prickskytte. Man nådde nog en bra bit när man använde tunga stativ, avståndsmätare och teleskopsikten i grupper. I och med den stabilare plattformen och att man fick kasta iväg bra mycket mer bly än "one shot, one kill" kunde man nog prestera bättre än prickskyttar, även om man fick vänta sig fler nackdelar än prickskyttar gällande att överleva när man kastar iväg åtminstone ett tiotal skott, är fler, större och sämre kamouflerade. Så länge man kunde hålla sig på avstånd där fienden inte kunde skjuta tillbaka så gick det nog an, men när dem kallar in artilleri mot en så gällde det nog att lägga benen på ryggen, kanske inte så lätt med tunga stativ och liknande. Värt att nämna är även att MG42:ans höga eldhastighet såklart försämrade precisionen i och med att stativen skakade mer.

Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg:8615
Blev medlem:06 mar 2004 03:41
Kön:Man
Från:Halland
Militär Grundutb:Infanteriet/Mek
Intresse:Första världskriget
Ort:Halland
Kontakt:

Re:

Inlägg av matte_a » 22 nov 2010 15:10

Kilroy was Here! skrev:Prickskytte och prickskytte. Man nådde nog en bra bit när man använde tunga stativ, avståndsmätare och teleskopsikten i grupper. I och med den stabilare plattformen och att man fick kasta iväg bra mycket mer bly än "one shot, one kill" kunde man nog prestera bättre än prickskyttar, även om man fick vänta sig fler nackdelar än prickskyttar gällande att överleva när man kastar iväg åtminstone ett tiotal skott, är fler, större och sämre kamouflerade. Så länge man kunde hålla sig på avstånd där fienden inte kunde skjuta tillbaka så gick det nog an, men när dem kallar in artilleri mot en så gällde det nog att lägga benen på ryggen, kanske inte så lätt med tunga stativ och liknande. Värt att nämna är även att MG42:ans höga eldhastighet såklart försämrade precisionen i och med att stativen skakade mer.
Visas inte detta i ett avsnitt av BoB där tyskarna monterat upp en MG42 och beskjuter en amerikansk stabsplats ett par kilometer bort?
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster