SS-Panzer-Division Hitlerjugend

Här diskuteras allt det som berör Andra världskriget i allmänhet.
Skriv svar
Användarvisningsbild
SwedishWolf
Korpral
Korpral
Inlägg: 163
Blev medlem: 29 dec 2004 23:32
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Kavalleriet
Ort: Stockholm - Solna
Kontakt:

SS-Panzer-Division Hitlerjugend

Inlägg av SwedishWolf » 08 aug 2005 19:06

Jag skulle bara vilja veta lite om var de stred.

Tackar på förhand.

Användarvisningsbild
PZG12
Överste
Överste
Inlägg: 3094
Blev medlem: 11 jun 2005 21:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Reenactment
Ort: De goa götet!
Kontakt:

Inlägg av PZG12 » 08 aug 2005 19:11

Här har du lite sammanfattat
Area of operations
Belgium (June 1943 - Mar 1944)
France (Mar 1944 - Sep 1944)
Belgium & Western Germany (Sep 1944 - Dec 1944)
Ardennes (Dec 1944 - Jan 1945)
Western Germany (Jan 1945 - Feb 1945)
Hungary & Austria (Feb 1945 - May 1945)
"Wars can be prevented just as surely as they can be provoked" Omar Bradley

MVH wiSH - Moderator

Användarvisningsbild
SwedishWolf
Korpral
Korpral
Inlägg: 163
Blev medlem: 29 dec 2004 23:32
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Kavalleriet
Ort: Stockholm - Solna
Kontakt:

Inlägg av SwedishWolf » 08 aug 2005 19:12

wiSH skrev:Här har du lite sammanfattat
Area of operations
Belgium (June 1943 - Mar 1944)
France (Mar 1944 - Sep 1944)
Belgium & Western Germany (Sep 1944 - Dec 1944)
Ardennes (Dec 1944 - Jan 1945)
Western Germany (Jan 1945 - Feb 1945)
Hungary & Austria (Feb 1945 - May 1945)
Kort och bra. Tackar

Hur bra gick det för dom i strid?
// Patrik

Användarvisningsbild
PZG12
Överste
Överste
Inlägg: 3094
Blev medlem: 11 jun 2005 21:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Reenactment
Ort: De goa götet!
Kontakt:

Inlägg av PZG12 » 08 aug 2005 19:18

Dom var ju inte specielt erfarna med tanke på att divisonen var utagen från Hitlerjugend och skapad som en SS division som present till HItler. Amerikanerna fick ta emot mycket stryk från dem i Normandie eftersom de kämpade fanatiskt men deras förlustsiffror var mycke höga
"Wars can be prevented just as surely as they can be provoked" Omar Bradley

MVH wiSH - Moderator

Användarvisningsbild
JaCke
Major
Major
Inlägg: 1873
Blev medlem: 29 apr 2005 15:39
Från: Finland
Militär Grundutb: Frisedel
Intresse: Generellt intresse
Ort: Södermanland
Kontakt:

Inlägg av JaCke » 08 aug 2005 20:03

Såvitt jag vet så hade främst kanadensarna oturen att möta de i Normandie, bland annat vid Caen. Kan inte varit lätt att strida emot en division barnsoldater som har hjärntvättats sedan barnsben med nazismen.

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Inlägg av patrick05 » 08 aug 2005 20:09

SwedishWolf skrev:Hur bra gick det för dom i strid?
Det gick faktiskt väldigt bra för 12. SS-Panzer-Division "Hitler Jugend", divisionen utmärkte sig mycket bra under de strider de deltog i. Det var inte för inget de räknas som en av Waffen-SS elitdivisioner.
wiSH skrev:Dom var ju inte specielt erfarna med tanke på att divisonen var utagen från Hitlerjugend och skapad som en SS division som present till HItler.
Divisionen leddes av erfaret folk från bl.a. 1. SS-Panzer Divsion Liebstandarte SS Adolf Hitler, och divisionen hade tränats i ett år (plus att de hade vapenträning sedan tiden i Hitler Jugend), så med det i åtanke var divisionen troligen en av de mer välutbildade styrkorna tyskarna satte upp.
wiSH skrev:Amerikanerna fick ta emot mycket stryk från dem i Normandie eftersom de kämpade fanatiskt men deras förlustsiffror var mycke höga
Nu sattes inte Hitler Jugend primärt in mot amerikanarna, det var brittiska och styrkor från samväldet som tog värsta smällen faktiskt, speciellt under striderna vid Caen.
Och i ärligthetens namn berodde inte de höga förlustsifforna (uppemot 60% av divisionen förlorades i Normandie) bara på "fanatism", utan också det faktum att de allierade dominerade luften o.s.v. och att divisionen sattes in i ett område som var rena häxkittlen - runt Caen som general Montgomery skulle ta till vilket pris som helst.
Man ska inte heller glömma att divisionen - förutom i samband med försvaret av Caen - också utmärkte sig i samband med försvaret av Falaisfickan, där Hitler Jugend tog mycke stryck.

I Ardennerna hann man dock inte uträtta speciellt mycket eftersom man ganska omgående fördes över till Östfronten för att delta i de två sista större tyska operationerna - där försöken att inta bl.a. Budapest floppade rejält.
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Användarvisningsbild
SwedishWolf
Korpral
Korpral
Inlägg: 163
Blev medlem: 29 dec 2004 23:32
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Kavalleriet
Ort: Stockholm - Solna
Kontakt:

Inlägg av SwedishWolf » 08 aug 2005 20:14

Divisionen leddes av erfaret folk från bl.a. 1. SS-Panzer Divsion Liebstandarte SS Adolf Hitler, och divisionen hade tränats i ett år (plus att de hade vapenträning sedan tiden i Hitler Jugend), så med det i åtanke var divisionen troligen en av de mer välutbildade styrkorna tyskarna satte upp.
Hur lång träningen fick dom ungefär?[/b]

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Inlägg av patrick05 » 08 aug 2005 20:18

SwedishWolf skrev:Hur lång träningen fick dom ungefär?[/b]
I princip när de gick med i Hitler Jugend, och eftersom divisionen vände sig till personer födda 1926 eller senare så är det väl bara o räkna. Eftersom divisionen - iaf inledningsvis var baserad på frivillig basis - så kan man anta att många redan var medlemmar INNAN det blev obligatoriskt.

Hur som helst så hade divisionen inlett träning i Belgien under hösten 1943.
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Användarvisningsbild
PZG12
Överste
Överste
Inlägg: 3094
Blev medlem: 11 jun 2005 21:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Reenactment
Ort: De goa götet!
Kontakt:

Inlägg av PZG12 » 08 aug 2005 20:20

Det var väl en stor del ungdomar? därför tvivlar jag på dess styrka
"Wars can be prevented just as surely as they can be provoked" Omar Bradley

MVH wiSH - Moderator

Användarvisningsbild
SwedishWolf
Korpral
Korpral
Inlägg: 163
Blev medlem: 29 dec 2004 23:32
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Kavalleriet
Ort: Stockholm - Solna
Kontakt:

Inlägg av SwedishWolf » 08 aug 2005 20:23

wiSH skrev:Det var väl en stor del ungdomar? därför tvivlar jag på dess styrka
Jag kan tänka mig det motsatta. Ungdomar har ofta mycket mer vilja och kämparglöd än vad vuxna har. Sen att alla var frivilliga bevisar ju också deras segervilja.
// Patrik

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Inlägg av patrick05 » 08 aug 2005 20:26

wiSH skrev:Det var väl en stor del ungdomar? därför tvivlar jag på dess styrka
Ja, det var en hel del ungdomar - den riktade in sig på de födda 1926 - men med tanke på att de som sagt var en frivilligstyrka, och att de som anmälde sig var övertygade så övervägde nog detta med råge deras ev. fysiska brister.
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Användarvisningsbild
JaCke
Major
Major
Inlägg: 1873
Blev medlem: 29 apr 2005 15:39
Från: Finland
Militär Grundutb: Frisedel
Intresse: Generellt intresse
Ort: Södermanland
Kontakt:

Inlägg av JaCke » 08 aug 2005 20:28

wiSH skrev:Det var väl en stor del ungdomar? därför tvivlar jag på dess styrka
Unga människor har inte samma erfarenheter som vuxna har. Många visste säkert inte bättre, de var tränade sen barnsben som Patrick påpekade ovan.

Edit: Pucktvåa.

Låt oss räkna lite :). Om man är född 1926 och sätts i strid så bör man vara omkring 18 år gammal, då bör man väl vara ganska fullvuxen?

Användarvisningsbild
SwedishWolf
Korpral
Korpral
Inlägg: 163
Blev medlem: 29 dec 2004 23:32
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Kavalleriet
Ort: Stockholm - Solna
Kontakt:

Inlägg av SwedishWolf » 08 aug 2005 20:31

JaCke skrev:
wiSH skrev:Det var väl en stor del ungdomar? därför tvivlar jag på dess styrka
Unga människor har inte samma erfarenheter som vuxna har. Många visste säkert inte bättre, de var tränade sen barnsben som Patrick påpekade ovan.
Fortfarande trots den unga åldern och den bristande erfarenheten hade de viljan. Sen som patrik05 tidigare sa så leds divisionen av en del erfaret folk.
// Patrik

Användarvisningsbild
patrick05
Brigadgeneral
Brigadgeneral
Inlägg: 5313
Blev medlem: 17 feb 2005 01:54
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Andra världskriget
Ort: Västmanland
Kontakt:

Inlägg av patrick05 » 08 aug 2005 20:33

Ja, SS-Brigadeführer Kurt Meyer får väl räknas som "erfaren", sin "ringa" ålder till trots. ;)
"The past is a foreign country: they do things differently there"
L. P. Hartley

Användarvisningsbild
SwedishWolf
Korpral
Korpral
Inlägg: 163
Blev medlem: 29 dec 2004 23:32
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Kavalleriet
Ort: Stockholm - Solna
Kontakt:

Inlägg av SwedishWolf » 08 aug 2005 20:34

Angående deras första befälhavare Fritz Witt, som var ganska ung när han fick befälet, 34 år om jag kommer ihåg rätt.

Hur bra gjorde han ifrån sig?

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster